川崎・写真 テガシンストの１〜15のツッコミを担当。北海道出身、現在25歳。

渡邉・筆者 帝京大学お笑いサークルア☆テンション所属。今回からnoteの共同権限を手に入れたのでようやく自分で自己紹介を書けた。

網本・撮影者 慶應義塾大学お笑い道場O-keis所属。かつて心の叫びを綴っただけのnoteで学生お笑い界隈でプチバズりしたことがある。

社会人で上京し、お笑いを始める

渡邉　社会人お笑いのこともめちゃ聞きたいなと思ってて。（川崎さんの）経歴謎じゃないですか。
川崎　経歴…、社会人しかやってないんで逆に大学の人とツテというか、無くて。
渡邉　大学お笑い出身じゃないんですね。
川崎　そうなんですよ。だから最近はしろやまさんとか、じょっくす。さんとか、そこら辺と。
渡邉　なんで社会人から始めようと思ったんですか？
川崎　深いところ掘る感じね〜（笑）。どれぐらいボケればいいのか（笑）。
渡邉　大丈夫ですよ（笑）。ボケたがりなんですか？（笑）
川崎　急にボケるのも変ですよね（笑）。元々やりたくはあって、お笑いを。大学入った時に、大学はお笑いとか無いところだったんですけど、卒業して会社に入った時に、「就活めんどくさいな」って思って（笑）。「お笑いやりたいな」って言ったときに、「一回3年ぐらい働いてから、辞めて（お笑い）やりなさい」って親に言われて。あるじゃないですか「3年ぐらい働いてないと」みたいな。経歴的に3年ぐらい働いてからって思ってたら意外と「（両立）出来るな」って思って。働きながら（笑）。
渡邉　いつからですか？お笑いやりたいなってなったのは？
川崎　昔からありましたね。
渡邉　ハイマンとか出たりしました？
川崎　いや北海道（地元）ですし〜。それが悪いのかはわからないんだけど、知りもしなかった。こっち来てからですね。
渡邉　ネタやるみたいな文化はほぼ無くて？
川崎　無いですよ。だから常々大学生お笑い良いなって思ってて（笑）。良い言い方すれば「良いな」ですけど、飲みの場では「ズリぃよなあいつら」って（笑）。
渡邉　大学も地元ですか？
川崎　北海道大学ですね。多分お笑いは無いはずのところで。
渡邉　北大ってことは勝手なイメージですけど学生時代は勉強漬けでした？
川崎　全然そんなことないですよ（笑）。大したことないです。ずっとアメフトやってましたし。大学なんて一回入っちゃえばどこでもそんなもんでしょ。
渡邉　当時からお笑いとかも見てました？
川崎　一応、テレビとかのレベルでは。
渡邉　僕の5個上ってことは…どれぐらいの世代すかね？
川崎　中学で、レッドカーペットとかですかね。エンタとか。あとは、あんま見てないですかね。
渡邉　そこで影響受けてとかですか？
川崎　影響受けたのかな〜？分かんない（笑）。
渡邉　それで言うとどんな学生時代だったんですか？
川崎　どんな学生だったんだろうな〜。アメフトやってて、朝練だったんで、土まみれで（笑）。スウェットと部活のTシャツ来て歩いて。後輩イジッて帰るみたい（笑）。ダセえ大学生でしたね（笑）。

社会人お笑いの階層分析

渡邉　今の主戦場はどこになるんですか？
川崎　どこなんだろうなぁ。結構フリーのライブとか出てますね。ゲレロンとか、肉食ライブとか、スパークルライブとか。ワラリーマンとかも。
渡邉　そこら辺の層ってどういった層の方が出てるんですか？
川崎　社会人お笑い限定のやつだったら社会人お笑い限定なんですけど、プロのやつだったらプロの人も全然いますね。
渡邉　ワラリーマンとかはYouTubeで見たりするんですけど、社会人お笑いってどんな感じなんですか？
川崎　どうなんでしょうかね？逆に大学お笑いの人ってこういうライブ出ていいんですかね？
渡邉　学生お笑いと社会人お笑いの方が交わるとしたらペチカとかじゃないですかね？大会とかなら全アマとかもありますし。
川崎　そうすよね。ネタ見せとかで諸々繋がりたいんですよね、学生お笑いの方とも。
渡邉　今で言うと社会人お笑いの中ではどういう交友関係なんですか？
川崎　なんかねー、3階層ぐらいあるんすよ社会人お笑いって。レジェンド級と、中堅層、LIVEとかで面白いって言われる人たち、あと、ペーペーのやつがいて。ここ（レジェンド）は、ハバネロ胡椒さんとか、コウキシンさんとかがいて。（M-1）ナイアマにも選ばれてて、自分でライブも開けて自給自足できるみたいな（笑）。ここ（中堅）は社会人漫才王とかで勝ち上がったり、「ワラリーマンでよく見るな」みたいな層があって。外部であったハバネロさんとか、ふねしぼりさんとかとちょくちょく話したりみたいな感じはあるかな〜って感じですね。
渡邉　その階層は川崎さんが編み出した階層てすか？（笑）
川崎　はい、そろそろ明確化したいなと。M-1の結果で露骨に見てるんですけど（笑）。

「テガシンスト」で15枠エントリー

渡邉　それで言ったら川崎さんもM-1凄いじゃないですか。
川崎　いえいえ。来年一個も上がらない可能性もあるので（笑）。
渡邉　テガシンストさんっていつからやってるんですか？昔のナイアマの動画ありますよね。
川崎　でもわりと、その頃からやってるから。2年ぐらいやってる体ですね。
渡邉　テガシンストのメインの相方さんとはどういう関係なんですか？
川崎　メインとか無いんですよ。仙台のナイアマの見てもらった動画のあの人（相方）も解散しちゃって（笑）。
渡邉　こないだのネタ見せ会に来られてた相方さんも別の人ですか？
川崎　別の人です（笑）。
渡邉　この人とずっと長くやってるとかないんですね（笑）。
川崎　無いです。テガシンストとしては2年活動してることになってるんですけど、もう入れ代わり立ち代わりで。ごめんなさい気持ち悪いシステムで（笑）。
渡邉　M-1は、結局今年何個エントリーしたんですか？（笑）
川崎　15出ました。その時点で15000円払う事が確定したんですけどね、エントリーフィーだけで（笑）。
渡邉　あれはどうやって募ったんですか？
川崎　あれは徐々に集まって来た感じですね。最初は掲示板で一人二人しか…。いっぱいやりたいなと思ってて。
渡邉　あ〜、最初掲示板なんですね。
川崎　掲示板で3人ぐらいかな？去年末からやってる人がいて。であといっぱいやりたいから友達二人（笑）。4,5が友達なんですけど、大学時代の（笑）。お笑いの人とかじゃなくて。そんな感じでどんどん増えてきた感じですね。それこそ水中トリックさんのネタ見せ会とかで会った人が「入れてよ」みたいな（笑）。
渡邉　KANさんとのやつとかもそこですか？
川崎　そうですそうです、新規作成しました。
渡邉　それだけ相方いて問題無いんですか？
川崎　めっちゃ困ってます。最近グループライン作ったんですよ、テガシンストの。もう意味わかんないと思うんですけど（笑）。
渡邉　川崎さんと相方全員みたいな？（笑）
川崎　相方全員の気持ち悪いラインを作ったんですけど。一人がテガシンストの何番手が誰なのかっていう表を作って、それをTwitterに上げてて。それで「本名とか晒すな」みたいな。あとM-1に受かった受かってないが見えると順位付けが良くないなって勝手に揉めだしたりして（笑）。
渡邉　誰が何番とか把握してますか？
川崎　僕は一応してます、すぐは出てこないですけど（笑）。

テガシンストという概念

渡邉　ていうか、ネタ15本作ったってことですよね。
川崎　僕が全部作ってるわけじゃないんですよ。
渡邉　あ、そうなんですか？相方さんに全部任せたりとかもしますか？
川崎　そういうのもありますね。
渡邉　それで、結局M-1上がったのが何組ですか？
川崎　今んとこ消化されてるのが15組中7組なんですけど…。
渡邉　あ、まだ１回戦あるんですか？（笑）
川崎　まだ8ステあるんですよ（笑）。ここにまだ８回エントリーナンバー付けるんですよ（笑）。でも４組ですかね？上がってるのは。
渡邉　4つって凄いっすね。
川崎　いやいや、地方とかも行ってるんで。
渡邉　そういえば広島の予選動画に上がってましたね。
川崎　そうなんですよ。恥ずかしいんですよ、知ってる人からしたら「仙台と同じネタしてる！」って（笑）。
渡邉　ネタ合わせとかどうしてるんですか？
川崎　オンラインとかですかね。
渡邉　これだけ出てるとネタ切れしないんですか？
川崎　ネタ切れは〜…しますね（笑）。
渡邉　ライブ掛けずに一発勝負ですもんね。
川崎　いや〜、たしかにそうですね。
渡邉　行動力いかつ過ぎませんか？（笑）
川崎　僕は一歩踏み出してるだけなんですけどテガシンストという概念が背中を押してくるんで勝手に進むんすよ。僕もよく分からないんですけどテガシンストが一人歩きしてるんすよ。
渡邉　……どういうことですか？（笑）
川崎　すいません難解な説明をしてしまって（笑）。なんかテガシンストという概念が「名古屋とかも行けよ！」って。僕は行くつもりないんですけど（笑）。
渡邉　ど、どういうことですか？（笑）
川崎　まあ〜、記事でうまいこと書いてください（笑）。
渡邉　ノリでって感じですかね？
川崎　ノリですね。
渡邉　それだけ動いてると交通費でお金飛びませんか？
川崎　本当にヤバいんですよ〜、マジで。交通費は合計１０万ぐらいあればなんとか行けるんですけど。一回往復2万で、札幌、仙台、広島、名古屋で1回2万だとして8万。そこにプラスエントリーフィー15000円で、大体10万。
渡邉　M-1で10万も使うんすね！
川崎　あと飲みとかが好きなんでお金使っちゃいますね。
渡邉　シンプルに（笑）。
川崎　ネタ見せ会の後とか僕が誘うんすよ。僕が誘われたいってのもあるし。交流深めたいので。
渡邉　打ち上げ好きなんですね（笑）。

M-1名古屋予選で5ステ

渡邉　あと川崎さんってTwitterでネタ台本公開してるじゃないですか。あれはどういう？
川崎　あれはなんだろう？多分、今は全然社会人お笑いに知り合いいるけど、本当にもっと全然居ないときとかに「ちょっと知ってもらいたいな〜」と思ったんですかね。始めた時に。
渡邉　ネタバレるの嫌じゃないですか？
川崎　いやでもネタ文面で見たら全然面白くないんですよ（笑）。別にいいかな？と思って。
渡邉　やってみて初めてってところありますもんね。
川崎　でも、じょっくす。さんにはなんか言われたかな？
渡邉　じょっくす。さんですか？
川崎　僕が社会人お笑い好きなんで名前出して申し訳ないんですけど、じょっくす。さんには「ネタなんてバレなければバレないほどいいですからね！」って言われました、直接会った時に（笑）。
渡邉　ネタはどういうときに書くんですか？
川崎　朝ですかね。朝、仕事が始まる前に書いてます。「（台本に）合う相方がいればいいな〜」って思って書いてます（笑）。
渡邉　相方想定してませんもんね（笑）。
川崎　M-1効果かなんか分かんないですけど、あれに全く知らない人から「このネタ面白いです！」ってきたんですけど、どう返せばいいと思います？
渡邉　いっそ相方増やしにいけばいいんじゃないですか？（笑）
川崎　相方にしちゃえばいいか（笑）。お笑いやってるかどうかも知らないけど。
渡邉　普段お笑いやってない人とやるの不安になりません？M-1だとなおさら。
川崎　あ〜。不安ですね（笑）。
渡邉　舞台で緊張とかします？
川崎　あんま良くないかもしれないですけど、あんましなくなってきた（笑）。
渡邉　M-1に15回も立ったら（笑）。
川崎　実はテガシンスト残り8はここからうるさいんですよ。9月序盤、名古屋で２日（M-1予選）あるじゃないですか。２日で合計5個出ます（笑）。これはね、面白いと思います（笑）。「なんだよあいつら、一日に３つもいるじゃねえかよ」と思わせといて、その翌日も２つ出るっていう（笑）。これ、面白いでしょ？
渡邉　テガシンスト同士で争うことになりますもんね（笑）。
川崎　そうなんですよ。「またあいつか」って（笑）。

先輩後輩関係が無い社会人お笑い

渡邉　社会人お笑いのお客さんとかってどういう層ですか？
川崎　あ〜どういう層なんだろう？
渡邉　知り合いとかですか？
川崎　オックン（ダブルレンズ）さんのファン（笑）。すいません分かんないですよ？一部はそうかもってことです。あの人が全アマとか色々主催してるんで。ワラリーマンとかは知り合いとか呼んでって感じですかね？ノルマがあって。
渡邉　ノルマあるんですか！？
川崎　一応あるんですよ。
渡邉　取り置きノルマあるってめちゃくちゃ大変ですね。
川崎　あ、学生お笑いは無いんですか？
渡邉　無いです無いです、基本的には。サークルの後輩呼ぶとかはありますけど。ノルマも込みでどれぐらい集まりますか？
川崎　あー、でも全然席埋まりますよ。
渡邉　凄いっすね。社会人お笑い同士でライブで仲良くなったりしますか？
川崎　仲良くなりますね。でも、仲良くしない空気もあるんですよ。
渡邉　マジすか？どういう感じですか？
川崎　例えば自分でフリーライブにエントリーして、ネタやって、すぐ帰るってこともできるわけですよ。それで家帰って「しまった、もう少し喋っておけば」みたいなこともありますね。ネタ見せはいいっすね。色んな人とたくさん喋れるので。
渡邉　ネタ見せ会はどんぐらいやってるもんなんですか？
川崎　そんなに無いんですよ。水中さんのところとしろやまさんがやってるところ…ぐらいしか、知らないな俺は。だから〜、僕を話し掛ける的にしてくれれば良いなと思って。学生お笑いも来年からワラリーマンに入ってきたりするじゃないですか。
渡邉　就職してお笑い続ける学生芸人はそうなりますね。
川崎　全然そこで話しかけて頂ければ、全然繋げるんで。ふねしぼりさんとかに（笑）。
渡邉　アテンドですね（笑）。
川崎　アテンドして繋がっていければ面白いなと思いますね。
渡邉　そういえば社会人芸人さんの間だと全員敬語なんですか？学年の序列とか無いじゃないですか。
川崎　全員敬語ですね。全然僕より年齢上だろうなって人でも敬語使ってくれるし。そういやこないだはっとりゆりさん、あぎろ茶屋とかクリプトグラムとかやってる木曜会のOBの人なんですけど、ちなみにその人ともテガシンストなんですけど（笑）。その人は「大学お笑い出身だから一歳の差が大きく見える」って言ってましたね。全員敬語だから違わねえなと思うんですけどね。
渡邉　川崎さん自身は社会人お笑いの歴でいうと何年目ぐらいすか？
川崎　歴全然ですよ。今年入ったぐらいですよ、ワラリーとか本格的に入りだして知り合い増えてきたのは。だから全然僕の情報はデマありますよ。注釈入れといてください（笑）。「※大いにデマの可能性があります」って（笑）。
渡邉　大丈夫っすよ（笑）。学生お笑いだとサークルっていう枠組みがあるのでそこでライブ打ったりもするんですけど、社会人お笑いの方はどうしてます？
川崎　ライブ打つってなったら知り合いとか、今主催してる"一軍"が、中学で言う野球部みたいなやつらが主催するんですよ（笑）。この人たちは常に2個上というか天上人だから、「こいつ面白ぇな」ってやつを引き抜いていくんですよ（笑）。呼んでって呼んでってこことこことが固まっていくみたいな（笑）。
渡邉　ちゃんと序列があるんですね（笑）。
川崎　あくまで僕の中ですよ？よくねえなこれ（笑）。だからムズいっすよね、社会人お笑い。僕もいっそYouTube始めたいと思ってるんですけど、どう思います？
渡邉　急っすね（笑）。それは川崎さん個人のですか？
川崎　アマチュア芸人とかの説明してえな〜とか思ってて。ちょっと有名になれた自覚はあるから、発信していこうかなと（笑）。テガシンスト川崎が沢山アマチュア芸人呼ぶよ〜みたいな（笑）。
渡邉　今、そういう特別な発信はしてますか？
川崎　いや〜やってないんですよ〜。全アマの動画告知してるぐらいで。

ビビリなだけでプロになりたい

渡邉　テガシンストのメインは漫才ですか？
川崎　そうですね〜。M-1で変なことするだけの1年間（笑）。
渡邉　川崎さんがずっと漫才好きみたいな？
川崎　好きじゃないって言うとあれだけど、学生お笑いの人だと凄い人いるじゃないですか。ずっとライブ見てるみたいな（笑）。いますよね？
渡邉　いますいます。
川崎　それは良いことだと思うんですけど、「俺はネタがこう磨いてこうやりたいんだ！」って人ほどでは全然ないっすね。
渡邉　あ、そうなんですか？
川崎　そうですそうです。僕はお笑いやって楽しくテレビとか出れるようになったら良いなってタイプです。
渡邉　あ、テレビ出たいみたいなのはあるんすね。
川崎　そうです！僕はそっち志向です。
渡邉　えっとじゃあ、なんだろう…。
川崎　（"なんだろう"に対して）あれ？ひろゆきですか？（笑）
渡邉　いやそんなん拾ってたら会話進みませんよ（笑）。何でしたっけ？あ、今後もしお笑いで有名になってテレビ呼ばれるようになったら今やってるお仕事も切ったりしますか？
川崎　出来るんなら。そっちで生計が立てられるならそうしたいですけど、ビビリなんで（笑）。
渡邉　ビビリじゃないでしょう（笑）。
川崎　ビビりですよ（笑）。ビビりだからM-1もいっぱい（コンビ）作って保険を掛けてるんすよ（笑）。
渡邉　ビビりはまずいっぱい組みませんよ（笑）。
川崎　（笑）
渡邉　でも川崎さんってプロの芸人になりたい人だったんですね。
川崎　はい。それは生計が立てられるならぜひ。まあ僕はまだアマチュアですね。だからハードルを上げないで欲しいって。こういうインタビューはありがたいんですけど（笑）。

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