2017.3.25 和歌山県みなべ町ふれ愛センター
● 中村  伸一   医  師　
福井県おおい町 名田庄診療所 所長
● 武田以知郎  医  師　
奈良県明日香村 国民健康保険診療所 所長
● 関原  宏昭  にんべんのつく健築家  
ラピュア地域デザイン研究所 所長 

ファシリテーター 関原 （会場撮影:土井郁夫さん）

何年ぶりでしょうか？ みなべ（和歌山県みなべ町）へ三人で訪ねさせていただきました。場を通して地域の元気を考えるようになったきっかけ、言い換えればここは私達の『原点』の地であります。本日は、いつも各々が講演をしている内容と趣を変え、三人を育ててくれた『地域』について『地域への思い』を中心に話してみたいと思います。
本日は関原が進行をさせていただきます。

まず中村先生の自己紹介から
 
●中村伸一（自己紹介）

中村伸一です。昭和３８年生まれで当年５４歳です。平成元年に大学を卒業し、医師免許を取得しました。ですので卒業何年目かはすぐわかります。
近いうちに元号が変わりそうですので、変わったらどうしようか不安です。（笑）
現在、医師になり２８年目が終わろうとしています。
 
僕は、栃木県にある自治医科大学を卒業しました。この大学は、卒業すると自分の出身地である都道府県へ戻る制度になっておりまして、福井県出身ですので福井へ帰りました。武田先生も同じ大学卒業で、奈良県の出身でしたので、奈良へ帰り県庁職員として働かれていました。これは、卒業後９年間は地域医療をする事が義務づけられている大学独自の制度です。
 
初め福井県立病院への辞令がありました。この病院は１０００床以上ある県下で一番大きな病院で、２年間研修医として働きました。
１年目は、内科、外科、小児科、産婦人科、救急外来、麻酔科。
２年目は、整形外科、脳外科、泌尿器科、そしてもう一度麻酔科、救急外来をしました。
終わりの半年は志望していた外科につき、修医期間は終了しました。
 
３年目、県庁から名田庄村（現福井県おおい町 人口約３０００人（当時））の診療所への派遣辞令がありました。一般的に派遣期間は１〜２年で交代することが多いのですが、僕は名田庄村が気に入り５年間おりました。
先程、義務年限が９年間あるとお話しましたが、ここまでで初期研修２年、名田庄村５年の７年間ですので、残りの２年間はもう一度福井県立病院へ戻り外科医をしました。

実は、初めの頃それほど地域医療に力を入れようと思っていなかったのです。地域医療に従事する医師を育てる大学だったのでけれど、義務を果たしたら自分は絶対に外科医になろうと考えていました。つまり、それほど『地域』にこだわる思いはありませんでした。
 
しかし、離れがたいエピソードがいくつか起こり“地域に残ろう”と思うようになりました。かっこ悪い話なのですが、１つは誤診をして病気を診のがしてしまったことです。たとえば、肺炎を見逃して風邪と診断しても大した見逃しではありません。
 
診のがしたのは、“クモ膜下出血”だったのです。皆さんも聞いた事のある病名だと思いますが、脳の血管が“バーン”と破れて突然激しい頭痛がくる病気です。一度患ったら半分くらいの確率で亡くなる“最もヤバイ”病気でもあります。よく見られる典型的な症状は、普通に生活していた人がある日にある時、何の前触れもなく突然“ドガーン”と激しい頭痛に襲われたりします。人生最悪の頭痛とか、ハンマーで殴られた時のような痛みとか言われるのですが、ハンマーで殴られたことのある方はそんなにはいらっしゃらないと思いますよね。（笑）そのくらい激しく、突然来る痛みが典型的なものです。
 
しかし、典型的ではない症状も少なくありません。医者の間ではクモ膜下出血というのは重篤な病気ではあるけれど診のがす事も“ままある”ものとして捉えられています。僕は若い頃に救急外来で多くのクモ膜下出血を診てきたので、自分に限って“診のがすはずがない”と自信を持っていました。ところが、赴任した３年目の平成５年に“失敗”するのです。

名田庄村は福井県西部で最も京都府よりの位置にあり、京都市内からは車で約二時間の山間部にあります。こんなことがありました。
 
京都市内在住の女性（６２歳）が曲がりくねった山道を運転し、名田庄村を訪れ旅館に宿泊されました。その女性と旅館のご主人は叔母と甥の親戚関係でした。
旅館に到着後すぐ夕食にされ、鍋をつつきながらお酒を呑まれていたのですが、気分が悪くなり吐き気をもようされました。午後９時頃、「親戚の叔母の様子がおかしいから診に来てもらえないだろうか」と、旅館のご主人から電話がありました。
 
診に行くとその方は「両肩が痛くてなんだかえらい（しんどい）」と話されました。これは長距離運転をされ、肩が凝り、休む間もなくお酒を呑まれたからアルコールが早く回り、酔って吐かれたのだろうと思いました。しかしながら「クモ膜下出血でも似たような症状があるので慎重に診ておきますね」と、本人と旅館のご主人に話しました。

肩の痛みに痛み止めの注射を打ち、点滴で１時間に５００ccを入れお酒のアルコールを薄めておきました。「どうですか？」と伺うとにっこりと笑いながら「お陰さまで楽になりました。」と、返されたのでこれはクモ膜下出血ではないなと思い、午後１０時すぎに家へ帰りました。
 
その後２時間経った午前０時頃、旅館のご主人から再度電話で「先生、叔母の様子がおかしいからもう一度診に来てもらえないか」と連絡があり往診に向かいました。その時、患者さんは意識が朦朧とされていました。“しまった！クモ膜下出血だ！”
 
出来るだけ処置を行い、小浜病院（地域中核病院）に電話を入れ「ほぼ間違いなくクモ膜下出血だから準備をお願いします。」と連絡し、救急車を呼び、僕も同乗して病院へ向いました。病院では既に脳外科の先生もスタンバイしていただいていました。早速、CT室で先生と一緒に診ると、やはりクモ膜下出血でした。“がーん”「ともかくよろしくお願いします。」深々と先生に頭を下げ、あとは呆然としていました。
 
ちょうどその頃、名田庄村のことがわかり始め、面白くなりかけていたところでした。が、“もうこの村には居られない”“住民の方に顔向け出来ない”と思い、“来年はここを去ろう”と考えていました。

何より患者さんの命がどうなるかわからない状況で、命が助かっても重い障害を残すかもしれない、患者さんがダメになる、自分もダメになる、ああ“もうアカン”という状態で、頭の中は真っ白でした。
 
そんな所に旅館のご主人が来られました。僕は「すみません、すみません」と、ひたすら謝りました。普通でしたら「先生が一回目の往診でみつけてくれればこんなことにならなかった」と責められてもおかしくない状況です。

ところが旅館のご主人は「先生もきっといやな思いしとるんやろなあ。こっちもなんべんも夜に呼び出して悪かったわ。どんなに一生懸命やっても間違いは誰にでもあるから、こういったことは『お互い様』やから」と言って僕を慰めてくれました。救われました。

その後、僕にとって幸運だったのはその患者さんは何の後遺症もなく治ったのです。現在も京都で暮らされ８０歳を過ぎておられます。本当に助かりました。しかし皆さん、どうして僕は旅館のご主人に許されたと思いますか？男前やから？（笑）

名田庄診療所 中村伸一ブログ
 http://natasho.blog105.fc2.com/

１０年くらい経って「どうしてあの時許してくれたのですか？」と旅館のご主人に聞いてみたのです。すると、「先生は謝ったやろ。言い訳一つもせんかったやろ。」
言い訳はできたと思います。例えば「クモ膜下出血というのは非典型的の場合は診のがすこともあり、こうしたことはたまにあるのです」とか。
もし、訴えられたら自分を防御するような言い方もできたかも知れません。でも、一切言い訳しませんでした。謝りました。こうして許してもらえたのが、地域に居る一番の理由じゃないかと思います。
 
ずっと外科医になりたくて地域は義務だけ果たしてやめておこうと思っていたのに、義務が明けもう一度『名田庄村という地域』へ戻ったのは、この一件が最大の理由です。良い話ですね〜（笑）
 
関原　
ドラマのような話が本当にドラマになったのですよねー

中村　
NHK BSプレミアムで“ドロクター”というドラマになりました。

武田　小池徹平ちゃーん（笑）

NHK BSプレミアムドラマ　
「ドロクター～ある日、ボクは村でたった一人の医者になった」

番組詳細
ロックとプロレスが大好きな若い医師が、へき地医療の現実に直面。もがき苦しむ中で、人々との絆を深めてゆく感涙の実話ドラマ。ドロクターとは「やんちゃなドクター」の意。“村でたった一人の医師”として奮闘する中で、「２～３年で都会に戻ろう」と軽く考えていた中村医師の意識が徐々に変わり始めた。そんなやさき、痛恨の事態が起きる・・・。
原作：中村伸一　脚本：田村孝裕　
2012年9月16日23日（前・後編）放送

関原　武田先生は中村先生の大学の何年先輩になるのでしょうか？

武田　こっち（中村先生）が先輩ですよ？どっちが先輩に見えますか？（笑）

中村　１年生の時に５年生だった先輩です。

武田　年上なのですよね〜

中村　
僕は年齢にしては若いほうに見られるのですが、武田先生はもっと若く見えますよね〜

関原　
武田先生は奈良県の部長や奈良市立病院の副管理者をされておられたのですが、中村先生のように地域で頑張られる先輩、後輩の方々がいる中で、自分ももう一度『地域へ』という事で４０歳過ぎて要職を辞め行動されたわけですが、このあたり深〜い話がありそうですね？

中村　
奈良県の僻地医療部部長ですから県立医大の教授クラスですね。そのキャリアを捨て、奈良市立病院の副管理者になられ、それも捨てて明日香村の仕事をされているのですよね〜
武田　楽しくさせていただいています。
 
では武田先生の自己紹介を。
 
●武田以知郎（自己紹介）

僕は、中村先生と同じ自治医科大学に行きまして卒業後、奈良県へ戻り天川村という山間僻地に赴任しました。《天川伝説殺人事件》で有名な？天川村です。もちろん殺人事件はないですよ（笑）その映画が公開された頃ちょうど診療所で働いていまして、映画で死体が上がって検死に行くシーンがあるのですが、その検死した医者は多分僕のことだなと思っていました（笑）

 
もう一箇所、旧大塔村（現五條市大塔地区）へも赴任しました。ここは紀伊半島大水害（2011年）で多くの犠牲者を出した所なのですが、この二箇所の診療所で僻地医療を頑張りました。

義務年限を終え、小児科の専門医として奈良県立医科大学の医局へお世話になることになりました。しかし、着任後いきなり「はい、福井へ行って下さい」と、福井県へ派遣されることになりました。場所は、美方町（福井県中南部）です。ここへは単身で赴任しました。
 
近隣には名田庄村•中村伸一をはじめ、周辺市町村にも有名な先生達がいらっしゃり、地域医療の“熱い”エリアでした。当時、僻地医療のことはあまり考えてなかったのですが、彼らの思いに触れながら診療していると、いろいろな刺激を受け、だんだんと本気で『地域』に向き合うようになっていきました。
 
そんな時、奈良県から再び「僻地支援部を創るから初代の部長になっていただけないでしょうか」と、招聘の声がかかり戻ることになりました。

義務年限の間、僕たちは県から◯◯市町村へ派遣の辞令が出たら、鉄砲玉のように行き、そして援軍のない状態で一人頑張ることが任務でした。
そこで、新設の僻地支援部ではそれでは“アカンやろ”ということで、僻地で一人頑張る医師達が、勉強ができ学会へも行け、病気の時には応援の診療にも行きながらキャリアアップできるようにと支援システムの構築を進めました。
 
全国には何箇所かあったのですが奈良県でも立ち上げることができました。
しかし、より現場で地域医療に自分自身が向き合える環境を求め、構築したシステムが一段落した所で、県の職員を退職しました。

 
ちょうどその頃、地域医療の拠点病院となる市立奈良病院を立ち上げる事業の誘いがあり挑戦することにしました。こちらも無事立ち上がり、軌道に乗せることができました。 現在は、研修医を育てる病院としても有名になり、後輩達も育ってきています。

しかし、トップへ立つ事は性に合わなく現場が好きなものですから、大病院よりも原点である『地域』を望み、明日香村へ赴任し再挑戦することにしました。
 
そして現在は、明日香村診療所を拠点に奈良医大の若い先生達が地域と連携し、地域医療、介護を一緒に協力してやって行けるように仕組みづくりをしています。
また、奈良県介護支援専門員協会の理事もやらしていただいており、奈良県の医療と介護の仕組みづくりにも取組んでいます。
 
明日香村診療所
http://asukamura.jadecom.or.jp/

関原　
益々忙しいですね〜しかし、真面目な話ですね〜。人柄がばっと出た自己紹介でしたね〜。

中村　
明日香村行かれた時にびっくりしましたね。なんで僕みたいな仕事をするのだろうかと（笑）

関原　
県の部長を突然辞められ地域へ再び行かれたのは何歳の時でした？

武田　
ちょうど４０歳の頃でした。でもそのまま病院や組織にいたら看護師や事務方に押さえられ、自分がやりたいことができなかったかも知れないです（笑）
 

関原　
さて三人の共通は、地方の出身者であること。それぞれ福井県（中村）奈良県（武田）広島県（関原）なのですが、私は若かりし頃、東京で格好をつけ設計コンサル事務所を営んでいましたが（笑）、やはり地域が馴染み、現在は自宅の神奈川からあちこちの地域へ出向いております。

●自治医大の卒業ということで当初から『地域』に向き合おうとされていたのですか？

中村　
義務年限期間、県の命令があればいこうかな？というくらいの意識でしか最初はありませんでしたね。

武田　うんうん

関原　
会場の皆さんも自分はそうだった、或は家族がそうだったというように都会に出たいとか、格好いい仕事につきたいとか思う事はありませんでしたか？
最初から地域にこだわることはあまりなかったかと思います。しかし、最近は少し変わってきているようですね。

地域創生の政策が打ち出され、地域おこし協力隊とか、地域◯◯隊とか何となく若者のブームのようになっていますが、実態はなかなか着地しきれていない状況のようです。
先程、義務年限の間だけ地域で仕事して後は何かをという話をされましたが、学生の頃は何になりたかったのでしょうか？

中村　大学に入り最初は脳外科医になりたかったですね

関原　
脳外科医！

中村　
あれ、関原さんも頭でかいからノウデカイ？（笑）

武田　
時々こうゆうジョークを言うから楽しいですよね（笑）

中村　
脳外科医になりたかったのですけど地域医療を行うには少しマイナーすぎるんですね。で、割とつぶしのきく外科医になろうと途中で考えが変わりました。それから地域へ留めさせるエピソードがいくつもあり名田庄の人達が好きになり、変わっていきましたね。

関原　
先程ドラマの話がありましたが、小池徹平（中村伸一役）が、奥さんと車に乗ってロックをガンガンかけながら村へやって来るシーンから始まりましたが、もうひとつ三人の共通は、学生時代にバンドを演っていましてね（笑）

中村　
僕はハードロック、ヘビーメタルのバンドでボーカルをしていました。

武田　
当時ヤマハのポプコン関東甲信越大会で杉山清貴と競ったり（笑）
 
関原　
では、一曲（笑）。でもドラマのシーンも、何かとりあえず村に行ってからという雰囲気がでていましたよね？

中村　
そうでしたね。僕は今の若い人を“チャライ”と言えないくらいチャライ人間でしたので、ハードロックをかけながら車を走らせていました。

僕の生まれは名田庄村ではなく、福井県東部の三国町（現さかい市）という所で、風光明媚な自殺の名所で有名な東尋坊がある海側の生まれなので、山の感覚がよくわからなかったのですが５月に赴任してきた時、緑がいっぱいで思わず嫁さんに「こんな緑ばかり観ていると目が緑内障になるわ」と、冗談を言ったほど、びっくりした記憶があります。

●その頃、義務年限が終了すればどうされようと考えていたのですか？
 
中村　
言い方は適切ではないもしれませんが“御礼奉公”と考えていて、義務が９年間ある代わりに学費なしで学ばせていただいたのでちょっと行っておくかくらいで、強い決意があったわけではありませんでしたね。でも行った時、愕然としたのは情報が少ないことでした。
 
平成３年の頃、今のようにインターネットもなく、自分にとって医学情報は学生時代の教科書やノート、研修医時代に買った本、図書館でコピーした文献くらいでしたので、わからない事があればどうしようという感じでした。あとは人的ネットワークで知っている先生に電話をかけたりすることしかできなかったです。
　　　　
けれど、自信満々で行ったのですよ。福井県立病院の救急外来（ER）で、ありとあらゆる初期治療を学んでいたので、自分はいろいろな病気を診ることができると思って着任しました。

ところがね（小声で）、慢性疾患の管理はやったことがありませんでした。研修医ですから当たり前なのですが。でも全然出来なくて、高血圧や糖尿病の人の対応がわかりませんでした。
 
恥ずかしい話ですけど、救急外来だとどこどこが痛いとか、かゆいとか訴えがあるわけで、しかし高血圧や糖尿病で薬をもらわれコントロールされている患者さんはどこも痛くも痒くもないわけで、どう話をすればよいのかわからなくて、最初の２〜３ヶ月は怖かったですね。自信満々で赴任したのに鼻っ柱を砕かれ、恐がりながら診察していました。
 

関原　
武田先生はどうでしたか？大学卒業後、地域へ行くというのは？
 
武田　
大学を出る頃、僻地医療に向き合う自分の姿はイメージできなくて、奈良県に帰ってきて十津川村とかの山間部で働くのだろうな〜くらいで、車の運転ができないといけないだろなくらいでした。

将来、専門医になることなど全く考えていなくて、回りの人から「やさしそうやから、小児科の先生が似合うよ？」と言われて、なんとなく小児科医を取っているくらいでした。もちろん『地域』がどうとか考えていませんでした。
 
僕の時代も同じで、やはり情報がなくて大変でした。赴任する前、嫁さんを連れて下見に行ったことがあります。
まだ雪が残っていた３月頃、暗い曇りの日でした。車で山間部へ向い、峠を越えた辺りからだんだんと民家が減ってきて、少し先へ行くと”ぽつん”と役場がありました。（さみしい）

他には建物がなく、あと何でも屋さん？生活用品を全部売っている店が一軒、もう少し行ったらもう一軒というくらいで、どこがメインストリートやろう？という感じでした。
天気は曇って暗いのに、嫁さんの顔も不安で曇ってきたのを覚えています。（笑）
ガイドブックや写真では緑が多くてきれいだったのですが、実際に来てみると全然違っていました。
　　　
それから中村先生とこれも同じく、僕も赴任当初は鼻息が荒かったですね。県立病院で最新の医療を研修し、僻地行ったらここで提供するぞと思っていました。老衰で弱って寝たきりの方がいても、血液検査したらアルブミン（低栄養）になっていからと、点滴を”ガンガン”入れたりしていました。

家族とすればそろそろかな？と思っているのに、僕としてはすごい治療をしている自負があったのですが、家族は反対にどんどん疲れていくのです。（笑）
家族の方は、仕事があるし戻らないと”アカン”という状況の中、こちらは最新の医療をして頑張っている。とてもギャップを感じたことがありました。ええことしているのに家族は顔が曇っていく（笑）

●地域での暮らし、奥さん方は実家へ帰りたいとか言われませんでしたか？
 
中村　
結婚して間もなく子供３人できたので、子育てに忙しくて、そうしたことを考える間を与えなかったですね（笑）

武田　
僕も同じですね。子育てが僻地でじっくりできたのはかえって良かったですね。もし都市部の病院だったら、子供は僕の事を“お風呂に入れてくれるおっちゃん”くらいにしか思わなかったかもしれないです。（笑）

中村　
僕の同僚の先生が家から出勤する時に“また来てね”と子供に言われたそうです（笑）そのくらい早く出て、遅く帰りますから。

武田　
今日、お風呂のおっちゃん来ないね〜っ（笑）

関原　
そうして子育てをしていく中で、奥さんはすーっと地域へはいれましたか？

中村　
僕（我が家）がよかったのは、入籍する前に赴任し名田庄村で籍を入れたのですが、村の方達より医学知識が多少あった程度で、社会人としても家庭人としては素人同然でしたので、地域の人達がいろいろ教えて下さいました。
僕が医療を提供する、そして住民の方々からいろいろな事を教わるというギブ＆テイクの関係ができたのがすごくよかったです。結婚後１０年、２０年経過してから行かなかったのが僕の場合はよかった気がします。嫁さんが２２歳の時だったのですが、ちょうど娘さんが都会に出られた住民の方がいらして、娘や息子のようにかわいがっていただきました。

関原　
武田先生のご家族はいかがでしたか？

武田　
うちはどちらかというと積極的なタイプではないのですが、それでもベビーカー押して散歩に行って帰ってくると子供がいないんです。野菜に埋もれてですね（笑）出かける度にベビーカーにいっぱい野菜をもらってきてました。
子供が一人で遊びに行っても、◯◯ちゃんと声をかけてくれたり、遠くにいたりすると「先生のお子さん？」と、連れてきてくれたりして地域で見守ってくださいました。

関原　
そういった意味ではお二人（家族）とも地域とのコミュニケーションがうまくいったということですね。でもうまくいかない方もいますよね？

中村　
小さいお子さんを持つお母さんで地元出身ではない人も結構いらっしゃるのですが、乳幼児健診とか予防接種とかで出会うところからコミュニケーションが生まれるますよね。
当時名田庄村には保健センターがなくて、集会所に集まって応接するわけですけど、そんな中で人と人のつながりができてくるので保健医療福祉の保健事業は若いお母さん方を支えるポイントになっていることを自らの体験をもって思いました。
だからこそ名田庄村で保健センターが必要と感じ作らないと行けないと
いうことで総合施設の計画を関原さんに依頼した経過がありましたね。

●保健福祉センターの計画（関原宏昭）
 
保健センターは一般的には行政、市町村がつくる専門的なものなのですが、このようなコミュニュケーションの空間は、集まりやすいファーストフード店や一般的な場所ででもできるのではと考えていました。
言葉は固いのですが“民間型の保健センター”のような身近な健康コミュニティができたらいいなとずっと思っていました。

こちらのふれ愛センター（みなべ町保健福祉センター）の計画時でも、「お茶の飲めるところがあったらいいよね」「健診だけじゃなく来れたらいいよね」という声が多くあったので、１階にカフェのようなデイサービスのような空間が生まれました。ひょっとしたら日本で初めてのスタイルだったかもしれません。

皆さんで創る空間、皆さんが喜ばれる空間。しかし営業（経済活動）ではない空間。
ということで、継続していくために“志”のような代金入れが置かれ、ボランティアでの運営が始まったのですよね。

しかし“民間型”を自分で創ることができたらまた違う空間が出来るのではと思うようになり、沖縄でヘルスコミニティ型のカフェを始めてみたのです。

ヘルスコミュニティ グクル
https://www.gukuru.net/

中村　
関原さんは元々は、地域づくりをやられている人たちのコンサルタントや施設設計のソフト&ハード業務をやっていたのだけど、いつの間にか自分がやりたくなり始めたのですね（笑）

関原　
来られる方に声をかけることが楽しくなったのですね（笑）東京で設計コンサル事務所をやっていた者が「なんで沖縄で、わざわざやるの？」とか強く言われましたが。でも、今年で１０年目になります。（笑）

少し違うかもしれませんが、お二人が『地域』で頑張ってみようと思われた気持ちと似ていたのかもしれない。自分でやってみたくなる、地域で頑張ってみたいという気持ちが。

武田　
いきなり東京の建築家がここ（みなべ町）にやって来て、東京の考えで計画して、行政が予算つけて建ててしまうじゃないですか。建てたあとからああしたほうがよかったと言う事がよくありますが、関原さんは建てる前から現地に入って、住民の方と交流して地域の話を聞いてソフトからどういう“コト”を創りあげればよいのかをずっとやってきているのですよね。

関原　
そういうスタイルは仕事の回転が悪い“まどろっこしい”ものなのであまりやる人がいないです。

武田　
まどろっこしいですよね。

関原　
それが面白くて続けていますが。（笑）
そのことを最初に出会わせてくれたのがここ“みなべ”でしたね。

中村　
元々店舗の計画をされていたのですが、その店に行きたくなるよう地域性を考え計画されていたのですよね。建物だけできればいいのではなく。

関原　
いらないことでした（笑）お店はお客様、公共施設は利用される住民の方が真ん中で、その方々が訪れやすい空気、利用しやすい空気、何かある時だけでなく何もなくても行きたくなる空間づくりをやってきました。

利用される方を支えるのがスタッフや職員であればと思っていても「誰が運営するの？」「続くの？」とか計画打ち合わせの時に出てくると提案だけで終わることが多かったですね。
じゃあ自分でやってみようかと（笑）

中村　
店舗もそうでしょうけど、モノを買いたいから行くというだけでなく、用事が無くてもなんとなく寄りたくなるような雰囲気があるからこそ後々モノを買ってくれるような。

関原　
店舗も”人”でしょうね。建物はコミュニケーション空間。
こちらへ来る前に社協さんが運営をはじめた“はあとカフェ”へ寄らしていただきました。
川口富士夫さん（みなべ町社会福祉協議会事務局長）がマスターをされており、美味しいコーヒーを入れていただき、ゆっくりと話をしてきました。

はあとカフェ
http://blog.canpan.info/minabeshakyo/archive/106

どうも常連さんで、２−３時間長居をされる方（笑）がおられるようなのですが、おそらくスタッフや川口さんのファンでいらして、話がしたくて度々来られるのだと思います。
ずっと相手をされることは大変かもしれませんが。（笑）

しかし、場の”真ん中は人”、”地域も人”であって、産業、雇用の有る無しということもあるかもしれませんが、その前に“ここで暮らしていてよかった”“あなたい出会えてよかった”と感じられることから『物語』が始まるのではないかと思います。

後編

https://note.mu/sekihara/n/n5a327231d2ca

地域に向き合うトークライブ Web版 後編
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