遠藤「健常者と同じにするという行為が障害者の生活を悪くしているし、健常者の障害者に対する差別的な思考が生まれている原因のひとつなのかなということが乙武さんのプロジェクトで分かってきました」斎藤「…むしろ別の道で当事者の方たちのポテンシャルとか魅力を引き出す、技術革新の道がある」