４月３０日に開催された　ミコノさん・武庫川散歩　の対談をまとめたnoteです！　その後編。

ミコノ@JW研究生A　@KenkyuuseiA
武庫川散歩　@mukogawa_sanpo

（ポジティブな気持ちと、ネガティブな気持ちとの違い、付き合い方についての話から）

ミ）　ちょっと思ったんですけど、はちみつバター教で、仮に「ずんだパン」はダメだ！と広めたとして、はちみつバター教の信者が、「はちみつバターパンは大好き」「でもずんだパンは嫌い」と毎日考えていたとしたら、大学受験などの大事な前に、どちらを食べるかによってその日の気の持ちようが変わってくると思いませんか？

武）　そりゃそうですよね。ずんだパンを忌避してるんだから（笑）

ミ）　そういった小さなことですが、気の持ちようで人生がうまく行ったりするのではないかと思いました。

武）　人生が何か「あるツール」「パン」（宗教含む）などによって左右されるってことか。

ミ）　全部が全部そうとは思わないのですが「１秒くらいは！」それによって幸せになるんじゃないかな！

武）　おもしろいな〜。全体像としては、人生に対して希望を持つような方向が、ミコノさんの気持ちのベースにあるっていう感じかな。

ミ）　もうひとつこれは、よこしまな考えかもしれないですが、私は宗教ってものが好きで、宗教史とかお経とか神話とかも好きなんです。でも今宗教についての世間の見方が悪くて、友達に聞いても「カルト怖い」みたいなことを言われるんですが、せめてネットくらいには「良い宗教があってもいいじゃないか」と。

武）　あー、宗教全体に対してのイメージがマイナスすぎるから！　なので、「はちみつバター”教”」（宗教）というスタイルなんですね。

ミ）　そうです！

武）　さて、はちみつバター教の話を出すとですね、「空飛ぶスパゲティモンスター教」との比較が出てくるんです（爆）　まあ、あれも代替宗教としての、アンチテーゼとしての宗教なんですが、「はちみつバター教」的には「スパモン教」との比較はいかがでしょうか？

ミ）　あそこはけっこう教義を作り込んでるんですよね（笑）　設定がたくさんあるんで（笑）　それに比べたらはちみつバター教はゆるいです。

武）　なるほど！面白いね。スパモンとの違いは「うちはゆるいよ」ってことですね！　あの、また話は変わるんですが、私、うちの会社に神棚があって、だいたい企業とかには神棚が祭ってあるんですが、毎朝いちばん最初に出勤するんです。で、まっさきに神棚に手を合わせるんです。
　元エホバの証人なのに（笑）　で、ただその時に、お願いすることを決めてまして、「こうなりますように」とかじゃなくて、「すべてうまくいきますように！」と願うんです。

ミ）　おー、いいですね。

武）　これにはいろんな含みがあって、めちゃくちゃ強欲なんですが（笑）強欲でしょ？だって「すべてうまくいくように」なんだから。

ミ）　そうですね。

武）　でも、たとえば何かマイナスなことや良くないことが起きても、それも含めて、最後には良い方向に向いてほしいな、って思うんです。

ミ）　なんか、はちみつバター教に通じるものがありますね！

武）　ね？通じますよね？たぶんベースの考え方が似てるんでしょうね。悪いことがあっても、それも含めて乗り越えた先には、すべてうまくいく、みたいな。

　さて、「はちみつバター教」の今後はどんな風に布教してゆくでしょうか？

ミ）　私、サブ垢のほうで、いつもはちみつバターパンを食べたら幸せだよ！と、ツイートをしてるんです。

武）　写真を載せたりしてますよね！

ミ）　はい！　あと友達に会った時とかに、「これ美味しいから食べてみて！」とリアル伝道・野外奉仕してます（笑）

武）　それはエホバとどっちの奉仕時間にカウントされるの？（笑）

ミ）　はちみつバター教には、奉仕時間のカウントないので、そういうシステムないです（笑）

武）　爆笑！めちゃくちゃおもろい。　……ほかに何か話したいことありますか？

ミ）　そうですね。武庫川さんの話を聞いて思ったんですが、「生きててよかった！」にも「強欲」なところがあるんです。なんか家族がうまくいってなくても、エホバの証人ともうまくいかなくても、「生きててよかった！」と思うわけなので（笑）強欲ですよね（爆）
　そういうところに、武庫川さんとの共通点が発見できて嬉しいです。

武）　笑。でも強欲だ強欲だと思うと、ほんとに強欲なんだけど、それを乗り越えた上で幸せになりたいな、と謙遜します（笑）

ミ）　ねー。でもある程度強欲なほうが生きやすいのかな、とも思ったりしますね。

武）　あー、なるほど。誰かに縛り付けられて生きるよりかは、自分の思うように、ちょっと強欲さを抱えていたくらいのほうがいいのかな、とミコノさんの言葉の重みを感じますね。　

　さて、今日は一時間くらいお話しましたが、良かったです！はちみつバター教ができる裏に、どんな気持ちが隠れているのか、よくわかったステキな対談になったかと思います。
　ありがとうございました！

ミ）　ありがとうございました！

　※　この後、収録には質疑応答や、そのあとのリスナーからのさらにステキなお話、体験談などが録音されているので、ぜひ聞いてみてください。

　５５分あたりからが、その部分になります。

　（おしまい）