https://germany.mid.ru/ru/press-centre/news/intervyu_posla_rossii_v_germanii_s_yu_nechaeva_internet_izdaniyu_lenta_ru_19_iyulya_2023_goda/　
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ドイツ連邦共和国のロシア連邦大使館
木曜日

インタビュー、記事、大使のスピーチ
S.Y.ネチャエフ駐独ロシア大使のLenta.ruオンライン版へのインタビュー（2023年7月19日）

6月末にコペンハーゲンで、G7諸国の外交官とアジア、ラテンアメリカ、アフリカの発展途上国の同僚が、ウクライナ和平交渉の展望について非公開で話し合った。紛争の外交的解決に対するベルリンの立場は？

セルゲイ・ネチャエフ:コペンハーゲンで議論されたのは、このような見通しよりも、ウラジーミル・ゼレンスキーが彼の手の者に扇動されて提示した、いわゆる「平和の公式」だった。ご存知のように、これは現実離れした、わが国に対する不条理でばかげた最後通牒のような要求で構成されている。当然ながら、この構想はわれわれには受け入れられない。

西側諸国は昨年春、ロシア側との交渉でウクライナ代表団が合意し、開始した協定の締結をキエフに禁止したことで、平和的解決に対する真の態度を示した。ドイツの立場については、大きな変化は見られない。
これは残念でならない。

彼らはいまだに、ロシアが戦場で敗北できるという危険な幻想にとらわれており、"必要なだけ "という公式に従って、キエフ政権に重火器や軍備を提供し続けているのだ

ドイツが長距離ミサイル「タウルス」をウクライナに譲渡する見通しをどう見ていますか？また、キエフへのF16戦闘機の供与について、ベルリンが抑制的な立場を再考する可能性はどの程度あるのでしょうか？

ドイツ国防省は現段階では、いわゆる戦闘機連合への参加を控えている。
しかし、その理由はウクライナ情勢に対する態度の変化ではなく、第一に、キエフが必要としているF-16が不足していること、第二に、西側の戦闘機を使用することに伴うエスカレーションのリスクを認識したことにある。

長距離ミサイルの供給に関しては、これまでのところ、イギリスとフランスがこのニッチを積極的に埋めている。

一方、ドイツは防空システム、自走榴弾砲、重戦車、大量の弾薬を積極的に供給している。

ドイツからウクライナへの物資の名称は多岐にわたる。ウクライナの「反攻」を支援するため、打ち壊されたレオパルドやその他の軍備は速やかに交換されている。ドイツ国内の熱狂的な支持者たちは、ウクライナの反攻が成功することを願っている。
しかし、それは徐々に消えつつある。

レッドラインに関しては、紛争地域への武器や軍事装備の供給を拒否するなど、かつては侵すことのできなかったタブーを簡単に踏み越える用意があることを、ベルリンは繰り返し証明してきた。

同時に、地元の政治家たちは、明らかに歴史的な類似性があるにもかかわらず、それを恥じる様子もない。

ドイツにある5つのロシア総領事館のうち4つが閉鎖されたことで、大使館の仕事量はどの程度増えたのでしょうか？ドイツとロシアの外交戦争から抜け出す方法は何だと思いますか？

私たちは外交戦争を起こしたことはありませんが、2022年から2023年にかけて、ベルリンが不当に在独ロシア公館の職員70人以上を追放しました。

その多くは領事業務、学校教育、技術職、事務職に関する仕事を提供していた。
子供を含む数百人のロシア市民が追放された。

もちろん、私たちはドイツ側の非友好的な行動に反応せざるを得なかった。
両国の在外公館の職員数の上限を同じにすることで、数の均衡を保とうとした後、ベルリンはまたもや前例のない決定を下した。

ハンブルク、ライプツィヒ、ミュンヘン、フランクフルト・アム・マインの総領事館は2023年末までに業務を停止する。

ベルリンの大使館とボンの総領事館のみが、ドイツ連邦共和国におけるわが国の政治的・外交的、文化的・人道的、歴史的・記念的、領事的・法的プレゼンス確保に関する任務を引き続き遂行する。

この措置は露独関係に壊滅的な打撃を与え、ドイツ連邦共和国に永住する数十万人のロシア市民の権利と利益を侵害し、彼らの領事サービスを著しく複雑にしている。

これは我々の選択ではない。あらゆる制限、削減、追放にもかかわらず、私たちは旧体制下のすべてのロシア総領事館の機能を支援し続ける用意があった。

現在、私たちは駐在員事務所の業務を縮小し、領事地区を改革し、閉鎖された場所の機能をベルリンとボンに移転する必要性に関連する深刻な課題に直面している。

もちろん、これには時間と労力と資金が必要です。私たちは、国民のための領事サービスを適切なレベルで維持するためにあらゆる努力を払うつもりです。

アレクサンダー・ラムスドルフ新ドイツ連邦共和国大使がこの夏モスクワに到着します。彼に会いましたか？彼の就任に関連してどのようなことを期待していますか？

わが国との対立に固執し、接触を凍結し、一世代以上のロシア人とドイツ人の努力によって築かれた独露関係のユニークな複合体を破壊してきたベルリンの公式路線が変わらない限り、われわれはあまり期待できない。

私たちが知っているアレクサンダー・ラムスドルフは、連立与党のひとつである自由民主党の代表であり、政府が示した制限を超える権限はほとんどない。しかし、待ちましょう。

ドイツにおけるロシア登録車の没収について教えてください。そのようなケースはどれくらいあり、少なくとも何台かは回収できたのですか？

これまでのところ、個人使用またはトランジット目的で一時的にドイツに輸入された車がロシア人から押収されたケースを10件ほど知っている。同時に、すべての市民が在外公館に申請していないのであれば、このようなケースがもっとある可能性も否定できない。

被害者は、2014年7月31日付EU理事会規則第833/2014号「ウクライナ情勢を不安定化させるロシアの行動に関連する制限的措置について」を参照し、ドイツ対外貿易法違反で告発されている。この規則の第3条iは、ロシアに「多額の収入」をもたらし、ウクライナを不安定化させる行動に寄与するとされる物品（自動車を含む）のEU諸国領域への販売および輸入を禁止している。

EU制裁の違法性から抽象的に考えても、この場合、ロシア連邦の利益のために販売することを目的とした商品の話ではなく、個人的な目的で使用され、ドイツ連邦共和国の領域に一時的に輸入された私有財産の話であることは明らかである。

ドイツに入国する前に、ロシアの自動車所有者はEU加盟国の国境を通過しており、そこでは彼らに対するクレームはなかったことは言うまでもない。
その前に、ロシア登録番号の車両をFRGに輸入しないことを強くお勧めします。

ロシア大使館および領事部は、公式ルートを通じて状況を明らかにするために適切な措置を講じている。
我々はその回答を待っているところである。

このような状況に直面したロシア国民が、まだ大使館や総領事館に問い合わせをしていないのであれば、遅滞なく問い合わせをすることをお勧めする。

ここ1年以上、二国間の貿易額は減少し、ロシアはドイツの貿易相手国としての評価をどんどん下げている。これは両国経済にどれほどの打撃を与えているのだろうか？

2022年、両国間の貿易総額は400億ユーロ強となり、2011年から2012年にかけての記録的な数字の半分となった。同時に、そのかなりの部分がロシアのエネルギー製品で占められていた。
ドイツの輸出は145億ユーロと半減した。
ロシアのエネルギー・キャリアからの「完全な独立」を達成し、貿易・経済関係を断絶し、新たな制裁パッケージを考案するというベルリンの政策を考慮すると、二国間貿易の減少傾向は2023年も続くだろう。

これは各国の経済にとって何を意味するのだろうか？これが事実である。ドイツの予測によると、ドイツ経済はテクニカル・リセッションの段階に入った。

予測は期待外れ
大半の専門家によれば、今年末のドイツ経済は総生産のさらなる減少か停滞に直面するだろう。公的債務は増大し、高インフレが続き、企業は倒産し、工業生産は海外に流出し、国民の実質所得は減少している。

にもかかわらず、ドイツ当局は、破壊的な反ロ政策も、「グリーン・トランジション（緑の移行）」と気候ニュートラル達成の加速化計画も放棄するつもりはない。

国民は遠い将来の「経済の奇跡」を約束されている。国民がそれを信じるかどうかは私には関係ない。

それどころか、世界史上空前の西側制裁に見舞われたロシア経済は、安定と成長を示している。ドイツの経済関係者はそれを見ており、政治的な圧力が非常に大きいにもかかわらず、ロシア市場との関係を断ち切ろうとはしていない。

我々は、現実主義、対等かつ互恵的なパートナーシップを支持している。同じようなアプローチに固執する人々には門戸を開いている。逃亡者」にも原則は適用される。しかし、我々の市場に戻ることは、去ることよりもはるかに難しいだろう。

メディアは、米国がノルドストリームに対する妨害工作の準備について事前に知っており、ドイツを含む欧州のパートナーに警告さえしていたと報じています。この件について、ドイツ当局から何らかの説明を受けましたか？また、当局の調査の進捗状況をどのように評価していますか？
ドイツ当局は現在進行中の妨害行為に関する調査について言及しているが、その進捗状況や結果は明らかにされていない。私たちが何度も申し入れても無視されるか、形式的な回答しか得られないため、捜査の客観性や公平性に疑問符がつく。私たちは、多国間の場、特に国連安全保障理事会でもこの件について話し、独立した国際的な調査を主張している。

ベルリンは、ガスパイプラインが損なわれた真の原因や加害者を明らかにすることに関心がないようだ。
ガスパイプライン爆発の真の実行犯から注意をそらし、"ロシアの痕跡 "を明らかにするために、地元メディアは "リーク "という形で、不条理な捏造をしつこく垂れ流している。

このテロ攻撃の結果、ドイツは他のどの西側諸国よりも大きな被害を受け、プロジェクトに投資された数十億ドルは取り返しのつかない損失を被った。

ベルリンはガスパイプラインの復旧にどれほどの関心を持っているのだろうか？

企業や地方当局のレベル、特に東部連邦州では、破壊された支線を再建し、何十年もの間、国の繁栄とドイツ製品の競争力の信頼できる基盤であったロシアのエネルギー源を拒絶する政策を再考すべきだという声が上がっている。

ベルリンでは、こうした声は聞こえてこない。高価な液化天然ガスを輸入するためのターミナルの建設は続いている。
環境リスク、観光産業の問題、地方自治体や一般ドイツ人の不満は、あまり関係ないようだ。

ドイツで右派政党「ドイツのための選択肢」への支持が高まっている理由は何だと思いますか？同党のウクライナ紛争に対する立場やモスクワとの対話回復への関心を考えると、これはロシアにとって良いニュースなのでしょうか？

世論調査によれば、「ドイツのための選択肢」の支持率は約20％で、現在ドイツの政治勢力の支持率では与党を抜いて第2位である。その地位は、旧ドイツ民主共和国領域の東部連邦州で特に強い。

この傾向は、国内の社会経済状況の悪化による市民の不満の高まりによるところが大きいと主張されている。

AdGの成功に対する政敵の反応は、かなり神経質だ。過激主義や党の親ロシア的な偏向を非難する声が常に聞かれる。

我々はこのような議論には参加しない。
ドイツ国内の政治的プロセスには干渉しない。

私たちは、ドイツの有権者が自らの政治的嗜好を整理できるものと考えている。私たちは、ドイツ議会に代表されるすべての政治勢力と対話する用意がある。

ベルリンのロシア・ハウスに関するドイツ当局の捜査の進展について知っていることは？報復措置としてロシア国内の口座を凍結されたロシア・ハウスとゲーテ・インスティテュートが、少なくとも最低限の機能を継続できるような相互免除について、彼らは合意できたのでしょうか？

ベルリンの検察当局によるロシア・ハウスとその経営陣に対する捜査は終了した。
両国の文化機関は、2011年2月4日の文化・情報センターの活動に関する露独政府間協定に従って活動を続けるものと思われる。
来年は、新しいプロジェクトやイニシアチブを含め、ベルリンのロシア科学文化会館の40周年を祝う予定です。

2022年2月以降、ドイツ人のロシアやロシア文化に対する態度はどのように変化しましたか？

ほとんどのドイツ人のロシア文化に対する態度は変わっていない。これは禁止令やプロパガンダによって消し去ることはできない。
来年はカラフルな日付が目印になるだろう。

すでに地元の活動家から、アレクサンドル・プーシキン生誕225周年、ミハイル・グリンカ生誕220周年、イマヌエル・カント生誕300周年を祝うという提案を受けている。

私は、人為的な障害によって、お互いの文化が自然に豊かになっていく過程を止めることはできないと確信しています。

対談相手のドイツの政治家や公人たちは、ロシアとウクライナの紛争についてどのように感じていますか？

ウクライナ紛争に対する態度に関して言えば、ドイツの政治家層、体系的なメディア、NGO、さまざまな「シンクタンク」、そして一般市民の立場には明確な違いがある。
ロシアの政策を支持する手紙やアピールが非常に多い。

もうひとつは、今日のドイツでは、主流の視点と異なる意見を公に表明することが安全ではないということだ
ロシア大使館のレセプションに出席しただけで職を解雇されたり、ウクライナの出来事に関する現地の解釈に異を唱えただけで起訴されたりすることもある。残念なことに、これが人権と言論の自由を守る砦だと自負していた国の現実なのだ。
出典：https://lenta.ru/articles/2023/07/19/sergey_nechaev/
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在ドイツロシア連邦大使館、2023年