--ayako
収録のときからたぶんずっと「瞬間」って何だろうと考えている自分がいるなと思ったのですが、アーカイブを聞いていてメモしたキーワードが

瞬間は一瞬ではない、でした。
（一）瞬のなかの間にストーリーが眠っているのかな、とか…

--kohei
それは同感ですね！
瞬間の尺度は個人で大きく変えられるようなニュアンスな気がします。

1日でも1現場でも1カットでも、その都度自分の中で何か大切にしたいと思えるきっかけが生まれたら、その瞬間として価値のあるものになると思います。

そういう意味では、写真は一瞬ではなく瞬間を切り取ることのできる出力方法なのかもですね。

--ayako
瞬間を描く映像と、瞬間を切りとる写真、みたいなことかな？

--kohei
瞬間を切り抜く映像と、瞬間を切り取る写真。ってイメージですかね？ある程度の尺を抜き取るのと、一コマを切り取るような。

んー。大きな違いとして考えたことがなかったので説明が難しいですが、ニュアンスとしては体感はそんな感じですね。

--ayako
切り抜くって表現、おもしろいですね！その発想というか動詞は思いつかなかった...

切り抜き抜くと、奥行きがある感じがあって、その奥行きがZ方向でもあり、時間軸であるのかも。

--miyabi
全然違う話からだけど。
今、ある動画をAIで解析してて、その解析データを1秒間何フレームで出力させようかって考えていたところなんだけだ。瞬間が一秒だとしたら、一瞬がフレームなんかなと。

パラパラ漫画のようにフレームの連続によって立ち現れるもの。

フレームは固定された一視点だけど、映像はフレームの連続の間にアングルも変えられるから360度なイメージもある。

--miyabi
「一秒間何フレームで出力させよう」のところなんだけど。1秒60フレームぐらいで人間は十分認識できるんだけど。それ以上のフレームも出力できるわけで。

認識できていない一瞬が瞬間の中には隠れているんだな〜と思ったところ。

--ayako
フレームの連続とアングル…
認識できない一瞬が瞬間には隠れている。

今、自分がすきな写真と映画を思い浮かべながらそれぞれが伝えようとしてること（言わんとしてること）を捉えてみたい衝動に駆られております。

日々のなかで、自分が大切にしたいと思える瞬間をどれくらい丁寧に見つけられているかって、自分に対して問いを立てたときに、ぼんやりしてしまったなぁ。今回の一番の発見はそれかも！

--kohei
現実の世界を肉眼で見るときにはフレームレートなどなくて、全ての一瞬が繋がっているけれど、映像として出力するときには都合上フレームレートってのが出てきますよね。

映像を観る上で、24fpsが1番人間の目に優しくて自然な感覚がします。それは、24枚だからこそ、1枚1枚の境界線がブレてるからだと思います。逆に120fpsだと滑らかすぎて全てが観えすぎているというか。肉眼では全てが見えているはずなのに、映像でそれを観ると逆に違和感というか。

不思議なのですが、書いてて思ったのが、それが”見る”と”観る”の違いなのかもですね。

--ayako
全部を見ようとすると見えなくなって、全部見えないからこそ観ようとする。心地よい矛盾がありますね。

世界には、いろんな間が潜んでいて、いろんなものが眠ってて、その吐息に気づいた人はそれらを起こさぬように捉えようとしてる。

文と文の間
音と音の間
瞬と瞬の間
身と体の間
空と青の間
〇と〇の間

--miyabi
情景という言葉の中には、イマジネーションが重なっているような気がした。ただ見ている・観ているだけでなくて、観ようとしている。

目の前のことだけでなくて。
想像の余白があるような。

--miyabi
ふと。一瞬の中には前後のストーリーも内包してそうと感じた。
今という時に、過去と未来も存在してるみたいな。

過去からの集積の一瞬。
今に背景とこれからをも観る。

--ayako
あ、この流れでボーナストラックの話もしたいんだけど、ボーナストラック言ってるけどいいかな（笑）アフタートークまで読んでくださってる方には聞いてほしいから、よしとしてください（笑）

--ayako
即興で身体と戯れているダンサーの方のなかには、その一瞬一瞬を刻みながらも前後のストーリーを感じながら紡ぎながらその場所と重なり合ってるのかなと感じたのですが、

その、つねに動いていく対象の動きとか心情とか、それこそ情景とか、映像として、目の前で生じている現象を捉えようとしている達富くんの眼の動き（ピントの動き？）はどういう感覚だったのですか？

--kohei
路上でコンテンポラリーを踊るということ自体は、特に目新しい企画ではないので、僕らがSOUP:impで大切にしたのは、「その空間に置かれた身体がどのように動くのか、その動きを目撃者として切り抜く」といった感じでした。

明言せずともダンサーの彼とはそこは繋がっていました。音楽に合わせて踊ったり、撮影するのはとても簡単だけど、その時カメラマンとしての身体の範囲を空間全体に広げてダンサーと同じ目線になることを目指してました。

--ayako
カメラマンとしての達富くんも、ダンスという表現ではないけれど身体をつかって撮影してたってことですね。

--kohei
そうですね。
彼が踊った後に、「ダンサーがどっちか分からんで」と話していたのを聞いて、カメラマンも何かしら身体を動かす存在なのかなと感じました。

それがあくまでも踊りを撮っているからそうなったのかもしれませんが、意識的にはどんな撮影でも通ずる感覚はありますね！

--ayako
それおもしろい！
ダンサーにダンサーと言われちゃうカメラマン笑
カメラマンがみんなそうなのかは分からないけど、少なくとも彼にとっての達富くんは、カメラマンではなくダンサーに感じたというところに、シンクロできていた何かがあったのでしょうね。

二人の間には撮る撮られる関係以上のものがあって、だけれども、撮る撮られる関係でないと見えない世界が映し出されている。